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| La critique de l'Amiral | |
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Naruto est il un manga réaliste (dans l'iréel du manga bien entendu)? | Oui | | 0% | [ 0 ] | Non | | 100% | [ 3 ] | Je n'ai pas compris la question car je suis un Otaku de Naruto | | 0% | [ 0 ] |
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| Auteur | Message |
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Aokigi Fait ses premiers pas
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: La critique de l'Amiral Jeu 27 Sep - 17:29 | |
| Bien le Bonsoir à vous, jeunes lecteurs, lectrices de Naruto.Je me presente Aokigi on m'appelle plus conventionnellement "Amiral"(je tiens de temps à autre des rubriques sur le monde de l'Internet sous le nom de "la Rubrique de l'Amiral"), je viens vous consulter afin d'avoir votre opinion, vos sentiments d'otaku avisés sur ce manga si passionnant. Avant toute chose, je tiens à vous dire que ce post se repose entierement sur la notion du REALISME dans l'IRREEL du monde que nous propose Masashi Kishimoto. En effet, plusieurs scènes m'ont semblé vraiment difficiles à accepter tant les BUGS étaient présents....Et quand je dis "certaines scènes" je pèse mes mots..Commencons donc à détailler quelques unes sans plus tarder:
-L'introduction de Naruto, avec Mizuki et ce fameux parchemin aux techniques interdites...qu'est ce que ca veut dire tout ca.....C'est quoi ce parchemin maGique qui te donne un jutsu en 12h.....apparemment il renferme des techniques de malade au point que Chodaime l'ait interdit.Pourquoi on en entends plus parler après???????Même l'Akatsuki devrait s'en intérésser, vous ne pensez pas? Et puis Sandaime vaincu par un Sexy Meta de Naruto...zzzzzz....entre nous si ce parchemin était REELEMENT important, ca ne se serait pas passer comme ça( neme parlez pas de la mise en scène comique svp....)..nous sommes d'accord je pense.D'ailleurs je tenais à noter qu'apparement entre le moment où Naruto a chipé le parchemin et que les poursuites contre lui se sont mises en places, il s'est écoulé 12h.........(!!!)Qu'est ce qui s'est passé pendant tout ce temps?Sandaime dans le coma 12h bien entendu....où avais je la tête? Dans la forêt, Mizuki balance sur Iruka un shuriken énorme en pleine colonne vertébrale, et le bombarde littéralement d'autres armes tranchantes....Iruka est toujours en vie après.....zzzzzz... Et pour finir cette fantastique introduction PAS TRES REALISTE, une fois que Naruto balaye Mizuki avec ses clones, Itaku nous pond une phrase sur Naruto tellement pas appropriée au timing de l'histoire que j'en suis mdr à chaque fois que je la lis:"Sacré Naruto, il se pourrait en effet qu'il surpasse tout les Hokage"....mdr (oui même la je ris), voyons Iruka, ne sois pas si RIDICULE....
-Dans une certaine image (lors de la poursuite de Gaara dans la foret pendant la guerre à Konoha par Sasuke, Naruto etc....) où Sasuke revoit son frere, on s'apercoit qu'Itachi porte le bandeau de Konoha de facon décalé (assez stylé d'ailleurs).Plus tard, dans les flash back "habituels" du clan Uchiha on le revoit avec son bandeau positionné frontalement.......Faudrait savoir Kishimoto....
-Les ANBU...alala...censés être l'élite du Pays, au dessus des Juunins...Si vous pensez toujours ça après mon explication, c'est que vous êtes plûtot borgnés....Lors de la guerre à Konoha, grâce à la barrière de protection des 4 du Son, Orochimaru se trouve isolé face au Sandaime.Deja, le fait que les ANBUS n'arrivent pas à "percer" cette barrière crée par 4 Chuunins, eux qui sont tout de même spécialisés dans la sécurité du territoire, la percée des lignes ennemis, etc......BOF sur ce coup la..Même si pour justifier cela je me dis que les 4 du Son sont surement spécialisés dans ce type Jutsu, grâce à l'enseignement de leur Maître Orochimaru. Cependant, le fait qu'après la mort de Sandaime, Orochimaru et ses 4 sbires ont résussi à s'enfuir de Konoha sereinement sans aucune poursuite, résistance, action des ANBUS me laisse pantois....ça c'est du bon Bug comme on les aime....c'est ça l'élite de Konoha? zzzzzzzzzzzzzzzzz. Enfin une derniere illustration de la faiblesse des ANBUS:Kabuto en tue aisément 4 ou 5 pour la déconne....Il est fort certes, mais bon ne poussons pas le bouchon trop loin....on parle d'élites de la nation encore une fois....
-Après la rencontre d'Itachi/Kisame contre Jiraiya à l'hotel, Itachi déclare à son acolyte en parlant de combattre Jiraiya:"Toi et moi risquerions de mourir dans une telle tentative...au mieux nous pourrions l'emporter dans la mort!"Quelque chose me tracasse dans ses dires...En effet, on se rappelle qu'Orochimaru a quitté Akatsuki en partie à cause du sentiment d'infériorité qu'il ressentait face à Itachi.En outre, on voit dans les flash-back des Saanins, que Jiraiya est un cran en dessous du niveau d'Orochimaru et ce, depuis toujours....Comment alors Itachi peut-il tenir de tels propos, rajoutant même qu'a 2 contre 1, au mieux ils le battent dans la mort.......j'espere (et c'est très dommage) que ce bug est dûe à l'incompétence des traductions made in Kana.....
-Naruto Shipuunden: en 2 ans Sakura est devenu quasiment l'égal de Tsunade tant au point de vue physique(force herculéenne, malheuresement ce n'est pas quelque chose d'héréditaire, suffit juste de concentrer son chakra dans ses poings........quel.....dommage) que médicale (capable de prodiguer des soins à Kankuro empoisonné que même Chiyo avec son expérience impressionante, n'a pu pratiquer....). Avec Chiyo, elle terrasse Sasori-sama, avec sa quasi-nulle expérience des combats....contrairement à Sasori qui a reussi a faire du plus puissant Kazekage de tout les temps de Suna "sa" marionnette (sans parler bien entendu des centaines de victimes, donc de combats).Ou est le bug? Je vous le demande honnétement.
-Deidara perd 2 bras au cours du combat contre Gaara et celui de Kakashi/Naruto.Kakuzu arrive à lui "replanter" ses bras.1 bras a été récupéré lors du combat contre Kakashi certes mais contre Gaara, son 2eme bras est littéralement broyé par le sable de Gaara, de sorte qu'on ne le voit même plus.Kakuzu n'a pas pu lui replanter un autre bras "simple" provenant d'un cadavre X, puisque Deidara utilise son art de combat grâce à des "bouches" situées au creux de ces paumes de mains....
edit Sixth : J'y mets en spoiler cette partie n'étant pas encore sorti en manga en France a la date du post.
- Spoiler:
-On continue sur le thème des bras avec Orochimaru si vous le voulez bien.Sandaime lui a jeté un sort, afin qu'il ne puisse plus pouvoir faire de jutsus aves ses bras. Pourtant lors du combat contre Naruto en forme Kyuubi à 4 queues, on le voit faire des jutsus avec ses membres (serpents, invocation de la forteresse)....Pas très clair tout ca...On peut toutefois penser que c'est le fait de changer de réceptacle qui lui permet de continuer à utiliser ses bras grâce au nouveau corps, même si cela lui entraîne d'atroces douleurs (on le voit plus tard quand Sasuke le tue). Sandaime était pourtant au courant qu'il avait la faculté de changer de corps à sa guise, puisque Orochimaru lui a fait comprendre lors de leur combat en montrant son nouveau visage.Pourquoi s'est t'il alors suicidé avec ce sort (même si àla base c'était pour prendre la vie d'Orochimaru), s'il savait que ça n'allait être que partiellement efficace?
-Le combat Hidan/Shikamaru.Shikamaru, en l'espace d'1/2 seconde, a le temps d'esquiver la lame d'un membre de l'Akatsuki (pourtant c'est une attaque directe à une distance peu importante), de déposer du sang sur celle-ci, et d'en mettre un peu sur sa joue pour la déconne.Chapeau bas, je ne savais pas que Shikamaru était aussi agile...sa toute nouvelle grande spécialité....
-L'explication du rapport de force entre les élements (Raiton plus fort que Doton, Suiton plus fort que Katon etc...), est à mon gout une nouvelle un peu TARDIVE.Pourquoi on n'en a pas parlé avant Shipuunden?Pour mettre du piment dans le scénario et surprendre le lecteur?C'est ce que vous pensez?Non, je pense plûtot que Kishimito s'est rattrapé tant bien que mal, en raccolant ce détail vital au scénario en prévision des prochains combats.... Pendant la saison 1 Sasuke utilisait deja le Raiton avec son Chidori....alors que bien sur Naruto commence directement une technique de haut niveau,le rasengan, sans même savoir qu'il était du Fûton............Kishimoto a surement du prendre conscience qu'il avait oublié cette partie élémentaire et pourtant tellement IMPORTANTE et DETERMINANTE dans les combats....comme par l'exemple l'inhibition de la technique du C4 de Deidara par Sasuke, qui est un exemple parfait de l'importance de cette info..(sans cette explication, Sasuke était tout simplement mort..)
-Yamato pour reparler d'ANBU...et bien dites donc, j'ignorais qu'il existait un tel personnage à Konoha!!!Quelqu'un qui a la faculté Mokuton, Suiton au même niveau que Nidaime et Kisame (capable de créer de l'eau dans un espace totalement dépourvu), et Doton (falaises impressionantes tout de même).Pourquoi ne penses t'on pas à lui pour le titre Hokage?D'ailleurs une question me taraude:mais ou était ce perso lors de la guerre à Konoha?Ah j'entends ta réponse d'ici Kishimoto, dans une mission ANBU hors des frontières bien entendu.... mais attention ne travaillant pas du coté du Pays du Son ni de Suna (bah oui sinon il l'aurai vu venir les ennemis quand même)..Alors que tout les ANBU ne servaint à rien, peut être LUI avec ses pouvoirs de ouf, pouvait faire quelque chose...
Bon bon, je m'arréterai la pour aujourd'hui, peut être que certaines scènes me reviendront en mémoire d'ici la...Il est évident que je vous en ferai part, tout en essayant de tester votre esprit critique sur un manga que, certainement, vous adorez (tout comme moi naturellement). Je lirai attentivement chacune de vos réponses, en espérant qu'elles débordent de pertinence. L'amiral Aokigi, pour une justice a la cool... | |
| | | Sixth Hokage 6eme Hokage/Admin
Nombre de messages : 1830 Age : 36 Je suis... : celui qui est censé gerer ce forum ^^ Loisirs : Baby Bash, Naruto,faire des parodies de clips, mfaire latter a SC 3 par Azzuxge (fait longtemps XD) Date d'inscription : 08/10/2004
| Sujet: Re: La critique de l'Amiral Jeu 27 Sep - 19:00 | |
| Bon ben premièrement tres long post je sais pas si tout le monde aura le courage de tout lire (ce que je viens de faire), mais en tout cas tu te poses bien des questions et pour un fan c'est normal.Je vais essayer de pas en foutre toute une tartine sinon on en finit plus, depuis une certaine période disons qu'on est plutôt habitué aux réponses courtes C'est sûr et certain que Naruto regorge de non sens, d'incohérences et de "bugs" comme tu les appelles.Mais bon pour tout fan de base que nous sommes, avides de combats, d'action (hein Krav' ? XD) et pourquoi pas d'émotion, ce genre de détail n'apparaît pas au 1er abord a la lecture du manga, tous baveux que nous sommes a l'achat du dernier tome ou a la sortie du dernier scan (je précise la que je parle de mon cas ) Toute la partie avec l'histoire de Mizuki, c'est clair qu'elle bugge a fond.Ici comme dans tous les cas, on pourra pas expliquer les incohérences puisqu'il s'agit purement et simplement d'oublis et d'erreurs de l'auteur. Au début de l'histoire, il faut accrocher les gens.Et pour ça il faut de l'invraisemblable, du sensationnel.Apres tout on est dans un manga, qui dit manga dit fiction, dit irréel, même pour tout manga soucieux de la réalité (en shonen en tout cas).Donc la s'il aurait fait crever Iruka des le 1er shuriken, ce serait un peu con qu'il apparaisse 1 chapitre pour etre mort direct, on savait a peine qui c'est... Quand a la sexy méta, c'était pour faire marrer les gens, si ça aurait rien fait, le mec ou la fille qui lirait ça "oh un manga de cul, allez hop poubelle".Non, non, faut un peu que ça parte en live -Le truc d'Itachi, pas fait gaffe, je sais pas, ya du vent ? XD -Quand aux ANBUS, pour le peu qu'on les voit pas la peine de leur conférer une force inimaginable, ya déja une bonne centaines de persos a retenir et a faire évoluer, on va pas les rendre moins fort que la ptite troupe de 20 pelerins et leurs masques sur la tete... -Pour Jiraya, on va dire que depuis la periode ou il se faisait latter contre Orochimaru, il a beaucoup évolué et rappelons que depuis la mort du 4eme et le fait de l'avoir appris a Naruto il était le seul a maitriser le rasengan, qui sait s'il n'a pas d'autres techniques dans sa besace - Sakura il faut bien le dire ne servait a rien dans la saison 1.C'est pour ça qu'on l'a rendue carrément impressionnante dans Shippuuden, pour donner un vrai interêt a ce personnage, insistant sur le fait que les 3 ans d'entrainement avec Tsunade furent un calvaire a plusieurs niveaux.D'ou l'évolution fulgurante. -Deidara / Hidan-Shikamaru, faudra que j'y relise j'ai plus trop les combats en tete -Sandaime, il avait plus de jus a la fin de son combat, il s'est dit tant pis, je lui bouffe les bras même si ça sert a rien, au moins j'aurais donné toutes mes forces dans le combat et je serais mort dignement... -Pour les éléments je confirme, il aurait pu en parler plus tot ^^ -Quand a Yamato, oui c'est un vrai baron, d'ailleurs quand il n'est pas ninja, c'est un arbre ce qui explique son manque d'activité...je ne vois pas d'autre explication Merci en tout cas d'avoir soulevé toutes ces questions, ça fait du bien de se remettre un peu dans le bain ! | |
| | | Aokigi Fait ses premiers pas
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: La critique de l'Amiral Jeu 27 Sep - 21:02 | |
| Tes réponses ne sont tout de même pas objectives mon cher 6eme Hokage, -Pour Iruka, s'il veut pas la faire crever comme ça dès le début,Kishi n'a que simplement pas à le montrer en train de se prendre une dizaine de shurikens et un énorme en plein la colonne....il faut savoir doser et assumer ce qu'on dessine, sinon tout le monde se rétablit quelque soit les blessures.... -Les ANBUS, j'ai pas trop compris ce que tu voulais m'expliquer en rappord avec ce que moi j 'ai écris à la base.... -Certes Jiraiya a pu évolué entre temps, mais bon ça ne justifie pas complétement comment parle Itachi de lui..alors qu'il a fait peur à Orochimaru SEUL.... -En 3 ans, elle possède la force herculéenne de Tsunade alors qu'à la base on pensait que c'était une force héréditaire...elle a acquis tout les secrets de la médecine, dépassant même Chiyo qui doit avoir une expérience exceptionnelle dans ce domaine vu son âge,et les nombreuses batailles qu'elle a du géré... Pour finir elle bats le plus grand shinobi de tout les temps de Suna.....nan je ne suis pas d'accord, Kishi s'est enflammé comme pas possible sur Sakura et son combat.... -Pour Sandaime, ma vraie question était comment Oro peut il encore faire des jutsus avec ses bras malgré le sceau du 3eme.... Moi aussi j'adore Naruto, mais cela ne m'empeche pas d'avoir un regard critique dessus, si des choses me déplaisent.La bonne cohérence d'un manga est assez fondamental pour moi, je dois vous l'avouer.... | |
| | | Sixth Hokage 6eme Hokage/Admin
Nombre de messages : 1830 Age : 36 Je suis... : celui qui est censé gerer ce forum ^^ Loisirs : Baby Bash, Naruto,faire des parodies de clips, mfaire latter a SC 3 par Azzuxge (fait longtemps XD) Date d'inscription : 08/10/2004
| Sujet: Re: La critique de l'Amiral Jeu 27 Sep - 21:18 | |
| Oui ce que je veux dire en gros c'est que Kishi s'enflamme un peu de partout mais les gens n'y pretent pas souvent assez d'importances et ça passe la plupart du temps a trav' sauf quand quelques bonnes volontés comme toi sont la pour soulever les problèmes Maintenant je pense qu'il est un peu tard pour que l'auteur rectifie ses erreurs et a part chercher des théories foireuses (on est d'accord, on est pas scénaristes) on ne peut que le subventionner en achetant ses bouquins et lui laisser des vacances, le mec a pas le temps de prendre du recul sur ce qu'il fait et du coup ne sait plus trop ou il en est.Mais bon c'est la vie de mangaka et je pense que Naruto n'est pas le seul manga touché par ce fléau... | |
| | | Aokigi Fait ses premiers pas
Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: La critique de l'Amiral Jeu 27 Sep - 22:09 | |
| Il est vrai qu'être Mangaka n'est vraiment pas de tout repos..Il existe une telle demande du public deja, mais aussi par les mission d'éditions, que l'auteur ne peut pas avoir un réel recul face à son travail. Je trouve cela fort regrettable, qu'on se retrouve avec un manga proposant à la base une histoire intéréssante mais qui à la fin se trouve remplie d'incohérences gachant la crédibilité de celui-ci.... Il faudrait peut être que l'auteur d'un nouveau projet mangathèque ait toute son histoire en tête du début à la fin, avant de commencer à la paraître...(en tout cas c'est ce que je ferais) | |
| | | Sixth Hokage 6eme Hokage/Admin
Nombre de messages : 1830 Age : 36 Je suis... : celui qui est censé gerer ce forum ^^ Loisirs : Baby Bash, Naruto,faire des parodies de clips, mfaire latter a SC 3 par Azzuxge (fait longtemps XD) Date d'inscription : 08/10/2004
| Sujet: Re: La critique de l'Amiral Ven 28 Sep - 1:32 | |
| Souvent l'auteur a des idées qui lui viennent en cours de route, justement le système est tel que les mangaka sont dans l'obligation de fournir leur chapitre hebdomadaire, sans trop de repos.Il arrive que l'auteur prenne des pauses, mais comment ne pas penser au manga quand on a la tête dedans 7j/7 et o moin 15h/24 ?Du coup les vacances ne lui reposent que la main et pas le cerveau...lol En tout cas le succés est motivant et l'auteur peut etre tenté de se dire que la recette marche bien et que l'innovation n'est peut être pas a l'ordre du jour,etc... Ca me fait quand meme marrer que Kishi prenne le temps d'écrire (dans le dernier tome sorti) qu'il n'a pas le tps de se rendre compte de l'ampleur du succes de son manga...jcrois qu'il a pas eu bien le temps de consulter son compte en banque non ? Enfin voila le pari est risqué , s'il devait prendre un mois de vacances il risquerait de perdre des fans.Mais bon pour moi relire tous les tomes sortis jusqu'ici, ça me prendrait quoi ? Deux, trois jours ?Et encore jsuis large :p | |
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| Sujet: Re: La critique de l'Amiral | |
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